上淨下空老法師,  名門高僧

訪問於西方法性土的淨空老法師《至心稱名(一)》

訪問 主筆:釋海澤

二O二二年九月二十八日

今天阿彌陀佛給淨空出的題目是「至心稱名」。這個題目太重要啦!真的是我佛大慈大悲,才會給淨空出了這個題目。

或許是之前到現在也一段日子了,如果知道淨空在這兒接受訪問者,會好奇的或者是多少相信一點,就會去看這個內文,翻閱點閱一下。如果能夠點到今日的內文的話,那確實是有福報者,大福報者,並不是因為我淨空來說這個題目才會有大福報,不是的,淨空自己很慚愧呀!念了一輩子的佛,結果沒有念到西方去,實在是沒有資格來講這個題目。之所以會說大福報者,乃是因為阿彌陀佛還不嫌棄淨空,至少可以把自己的一些經驗跟大家做個分享,至於是否正確,這個倒是要請我佛大慈大悲加持了。

相信阿彌陀佛,肯定阿彌陀佛一定會加持,因為接引大家往生西方極樂世界,不也就是阿彌陀佛這一趟下凡人間最重要的目的嗎?眾生太苦了!太苦了!地獄滿患,淨空也曾經在不久前是其中一個啊,太苦了!

就算淨空講解過《地藏菩薩本願經》,知道地獄裡面的狀況,但是一旦進入裡頭,比我講的苦得千倍、萬倍、億萬倍都有啊!所以淨空知道,阿彌陀佛太慈悲啦!本來在生前講經說法的時候,老實講,淨空還挺有信心的,自己非常認真地在持名念佛,因為要專修淨土,這是最基本的功夫。自己要講經說法,總得要把這個功夫給具足了,不然怎麼來告訴大家如何念佛呢?所以有這個體驗之後,便非常認真地開始念佛。我想想,那已經是多久以前的事了?

以講經六十年來看,剛開始還不太確定自己要深入淨土,而到後來確認這個方向之後,因為對於佛號,平常就會念著念著,還沒有這麼死心塌地地念,哎呀!淨空沒有資格說死心塌地地念。若真的死心塌地,怎麼會到臨終的時候念到空白忽然停了呢?真的沒有資格說死心塌地,只有真的臨終念佛進入西方極樂世界者,才有資格說死心塌地呀。這讓我想到許多鄉村的老阿公、老阿婆,他們真的是死心塌地地念佛,念到西方極樂世界去了,他們才有資格說出這四個字。

我看起碼五十年有了,這五十年來淨空不敢懈怠地在念佛,畢竟看了經、律、論及典籍,知道念佛的重要性。也會在平日聽到某某某往生了,淨空問一下情況,心裡知道這應該沒有往生。那個時候我沒有能力跟阿彌陀佛通啊!我現在也是要靠法師跟阿彌陀佛通訊息的時候,才知道今日要訪問淨空的題目。因為法師在請問佛訪問淨空的題目時,那個訊息淨空也收到了,雖然訊息是如此地平和,非常微細,淨空也收到了,應該是淨空在法性土這段日子的淨化,所以也能收得到。在當時我沒有能力跟阿彌陀佛通訊息,如果能通的話,我就會請問佛,「請問阿彌陀佛,某某某有沒有到達西方」?那佛肯定會告訴我。

當時自己沒功夫,所以聽了聽當時的狀況,沒再多說。因為平日有在念佛,知道無常逼近,時間快到了,同參道友通知後,知道走了,離開人世了,總是會發心助念。之後知道沒往生,但是他去了哪裡,淨空無從得知。所以念佛這一件事情太重要,有一個很重要的觀念就是佛號要持名持得好,專注,一心不亂。今天阿彌陀佛給淨空出的這個題目「至心稱名」太重要了!有時候大家會在字句上一字一句去斟酌到底什麼是最重要的,一心念佛,持名念佛,會在這些字上表示念佛力道的深淺,到底要到什麼程度算是最夠力道?

但是,這個誰也無法下個定論,總不會說,「我覺得一心念佛是最重要的,我都一直在一心念佛,一心念佛。」用這個名相來告訴自己,之後「臨終就可以念佛念到西方去了」,那可不一定啊,這還有一段距離。今日阿彌陀佛給這個題目「至心稱名」淨空認為太好了,就把這個念佛的重點都提出來了。

所謂的至心,這個心用到極處去稱念佛名,這把持名念佛的重點都講出來了,重要的在「至心」跟「名」,「至心」這個等於是掏心掏肺,不止一心,沒有二念,真誠到極處地去用心來稱念「南──無──阿──彌──陀──佛──」或者是「阿彌陀佛」這六字洪名,而且這可不是什麼時候我至心稱名,什麼時候我就不用至心稱名,或者是到臨終時我再來至心稱名,平日我不用至心稱名,這可不是這個意思啊!這個意思是你每一句的佛號都是至心稱名啊!

這是須要下功夫的,並不是你隨口念念,就能夠敷衍過去的,沒有人會去驗證你的念佛功夫到哪裡。當然,如果同參道友間平常在談,或者是講經說法的法師一定要把它說清楚,講明白。一般來講自己念佛念得如何,心裡多少也會知道。一定要小心謹慎,因為真的在驗證的重要的時刻是在你臨終那一刻,而這個機會就這麼一回,就這麼剎那的時間在驗證,可沒有第二回的機會啦,人生,生命的生,人身,身體的身,就這麼一回讓你遇到,讓你學佛,而且學佛又遇到淨土法門,能知道什麼叫做念佛。平日也知道要念佛,臨終也知道要念佛,這些過程都經歷了,而在臨終的那一刻就是做驗證的時候,這個驗證沒有第二回,即使你認為自己平日隨時提起佛號,念佛念得還不錯。

就以淨空為例子,還真的下功夫去念,也知道方法,原理原則,甚至於信徒們來請教,問我:「師父,您是怎麼念佛的呀?您能把經典講得這麼好,肯定念佛也是念得很好,那能不能請您念個佛,我們來學習,這樣比較有信心啊!」好吧,淨空就在無法推拒的狀況之下,把自己的念佛佛號聲錄了下來。

僅供參考,讓大家知道有這麼個念佛的方法,但是還是沒有念到西方極樂世界去,當然這中間還牽涉到了一些因果,但是不論因果怎麼發生,你要受到什麼樣的果報,真正有把握往生的是即使在臨終念佛時,這個因果現前,冤親債主現前,還是能夠念念相續不中斷地在念佛,才有辦法把阿彌陀佛念來,帶著你的西方蓮,引你進入西方極樂世界,就這一剎那、一瞬間進入了西方極樂世界。能夠念到真的踏入西方佛國土,這你才能夠安心,否則這一段過程變數太多了。

祖師大德所交代的念佛方法,甚至於是很多念佛感應錄等等,能夠提到的,就是在臨終前一直到斷氣了,看見瑞相了,或者是觸摸等的方式,讓大家都覺得很安心,已經進入西方。

但是,事實上又是如何?是不是真的進入西方了?這無從得知,無法驗證;也就是說,從臨終斷氣之後的情形沒有人知道。許多以為是進了西方極樂世界,或者有些人預知時至,現了瑞相,觸摸溫度變化,甚至於聞到了蓮花香,滿室的佛樂,甚至於有人見到佛來接引等等瑞相,但是實際上主靈是否真實地進入西方極樂世界。這一段生後的過程時間不長,但是非常重要,而這結果人們不知道,所以只能夠憑當下的情況來說,某某大德、某某師父、某一位師兄師姐、居士、義工進入西方極樂世界了!能夠讓大家相信這個結果的,一定是平常念佛念得好,或者是對淨土有貢獻,也許是來為大家服務,樂善好施,跟大家相處非常好的老菩薩等等。我們為他感到高興,至少有瑞相,能夠進入善道,那很好,也算是平日積功累德、修福修慧的成果,至少到善道不會受苦,但是也未必呀,如果真的進入善道不受苦,那也是要讚嘆哪!

而事實上,就算是像淨空講經說法六十載,甚至於在臨終後火化,實也燒出舍利子的情況,大家認為都這樣了,肯定是進西方極樂的世界,結果跌破大家的眼鏡,事實並沒有進入西方極樂世界,而是被抓到地獄去了。而這些生後的過程,淨空在之前的幾次訪問,尤其在剛進來這裡的前幾次訪問裡也都說清楚,講明白了。如果沒有這個機會接受訪問,如何能夠讓大家知道這個事實的真相,大家也就只能夠跟之前一樣的看法來看淨空往生這件事,甚至認為老法師講經講這麼好,一定是去西方了,大家都認為往生了。這樣讓大家覺得心安,好像也是理所當然,怎知其實沒有往生呢!淨空況且是如此,更何況還有許多不是淨空這樣的狀況,大家都以為去西方了。

淨空其實心中明白,淨土,雖然大家知道念佛重要,知道要往生西方極樂世界,一定要念佛,否則到不了西方,甚至於說,一念、十念進入西方極樂世界,包括信、願、行往生西方的三資糧,不得以少善根福德因緣得生彼國,西方是諸上善人俱會一處,等等這些條件,大家知道甚至是耳熟能詳,這也算是淨空講經的時候一直在提醒大家的收穫,至少這個觀念有了,也知道要怎麼做了,真誠懇切地願求往生西方極樂世界,但是可別忘記了,平日再怎麼精進,如果沒有轉業,依然是業力眾生依著業力生老病死的話,自己要怎麼離開人間,誰也不知道,等到那一刻到了,業障淺的,或者是福報現前了,能夠把平時的這些功夫都用上,那很好。要注意的事情,就是在緊急那一刻,都還記得要趕快念佛,求佛,至心懇切地念一句「南無阿彌陀佛──」,那個「佛──」,是從心底深處發出來的那麼一念,這個叫做一念。

那一念是要這麼念的呀!是要真誠懇切:沒有佛不行啊!請佛救命,已經快要掉到山崖裡頭啦,求佛救我,我不要掉下去,求佛拉我,是要那種念佛才能夠算得了一念的呀,而不是說「南無阿彌陀佛,南無阿彌陀佛」散念,那一念的一念,不是的。如果是十念往生,那也不是散念的十念。有的人剛開始那一念還發不出口,發不出來,到之後愈是懇切愈懇切,那十念,到第十念那個心才發得出來。那個一念,什麼念頭都沒有,真的就是一念要救命,就是求佛,「求佛救我!」那一念才能夠把佛念來呀!大家以為看到字句字義上的意思,一念或者是十念那很簡單的,可不簡單喔!那一念如果沒有瀕臨死亡經驗的,沒有痛到極處的,沒有深刻體會死亡就在眼前的,那一念喊不出口啊,可能就定住了。這個定住是你喊不出口的定住啊,那你說到得了西方嗎?可能是什麽景象在眼前把你嚇到了,唉,那時候腦袋一片空白,佛號停了,剛好就在那一剎那斷氣了,那麼的話,你去的地方是哪裡?

臨終前的最後一念,如果你看到的是令你恐怖驚嚇的,大家說會往善道去嗎?那是到惡道了。除非說你看到瑞相了,心生歡喜,就那時候那麼一個歡喜心,或者你平常感到欣慰的事情、不會難過的事情現前了,至少你是帶著歡喜心離開世間的,就算你平日是個念佛人那個時候忘記念佛了,到不了西方了,但是起碼不會往惡道去吧?我知道許多平時念佛念得好的居士、義工們,在臨終前的時候是帶著病走的,沒有翻業,沒有轉業,老化,病痛,還是隨著業力走啊。

有的老菩薩、小菩薩平日常常幫忙大家,熱心公益,笑口常開,服務大眾,如果要做什麼公差,跑第一呀,讓大家都很讚歎,平日就知道要修福,這真是走到哪裡都受到大家的歡迎、喜愛呀,這樣的居士、義工,淨空看來不在少數。在家也很認真地在聽講經說法,平日見到親戚朋友也會講上幾句念佛的好處,告訴大家他修行的一些心得,讓大家起歡喜心,對念佛有信心,對阿彌陀佛、對西方極樂世界也生起了嚮往之心。這樣的老菩薩、小菩薩,你是不是也很喜歡遇到啊?是啊,甚至於被稱為善知識,總是在對方需要幫忙的時候出現,哎呀,大家都非常感恩、感謝他們。

有時候這樣做,幫自己消了許多業障。除非是再來人,那就另當別論,如果是輪迴者,這一世遇到淨土了,真的是發心要回西方的,但還是業障之身啊,還是帶業來出世的,平日已經做到這樣的程度了,都還不一定翻得了業,不過可以肯定一點,他做的這些善、這些福報不會跑,都是他的,跟著他,這叫因果。這些人必定會得到善報,因為他的心是良善的,如果不求回報,單純地付出,真心地付出,喔,那不得了,功德難量!

但是人嘛,有時總是會稍微計量一下,比方說,平時也算是會幫大家一些忙,也做了法會,當了義工,買菜,開車,或者是大家臨時有什麼需要也會布施、供養,這些好事都會跟著做,隨喜功德嘛!唉,當你去計量這一些的時候,那就可惜了,因為這算是有心,有心地付出,那是福德啊!

所以大家在服務行善的時候,你說說看,功德、福德這兩種哪一種划算呢?所謂的功德,就是你直直做去,不會去想,也不會回顧過去我怎麼、怎麼著,做了哪一些好事,連這個念頭都沒有起來,那個才叫做功德。只要你有了這個念頭,就表示有入識了,這樣就成為業的一部分,善業善報,那也好,總是比沒有或者是不懂得發心的好。如果現在聽到了,懂了這些分別的人,就趕快把心念轉了,過去做的好事都不要放在心上,一丁點都不放在心上,這個功德不得了。

有的知道這個道理,但是做得不徹底,難免自己沒有辦法止住念頭,忽然間就閃出來了,有覺性的,就趕快把它止住,還來得及,至少還沒有去回顧的那些部分,也許算是功德吧?總之,這些功德、福德不是由我們去計量的,在自然準則之中,因果會幫你算,算得清清楚楚。所以,不是你以為如何就是如何,多少人栽在這個部分。做好事不要入識,甚至於一丁點都不放在心上,不著痕跡,哎呀,那這功夫了不得。想見性的人要做到這種地步喔,不到這個地步的,功夫還不到家,見不了性喔。好了,淨空又把話題給扯開了,不過這也是非常重要,不是嗎?

阿彌陀佛非常慈悲,知道眾生的心,所以就說了:「不可以少善根、福德、因緣得生彼國。」這個福德是福報、德行,還沒有說是功德,那樣大家這樣生西的機會更少了,是吧?福德大家比較容易做到,功德不著相大家比較不容易做到。

剛剛說到許多念佛的居士、義工,平日知道要修福修慧,積功累德,沒有轉業的話,還是會有老病苦痛現前。真的病苦現前的時候,症狀輕的,大家可能還可以伏得住自己的痛苦、煩惱、妄想及身體的病痛,還能提得起佛號,不起惡念,不抱怨。但是如果這個病痛,痛到極處了,苦,苦到極處了,大家想想看,如果是自己,當時有辦法提得起佛號嗎?當時能夠平心靜氣地不抱怨、不感嘆嗎?若有「平日我都這樣做了,怎麼還會遇到這樣的事啊?」這個念頭出來,那就可惜啦。但是在人性上很難免會有這樣的念頭出現,或者出現「我做得比別人多,我也犧牲了跟家人相處的時間,為大家做義工,服務大眾,甚至於我所做的義工還不是平常人做得到的,為什麼還是會受到這樣的極苦,痛苦難當啊!」這個時候這樣說的,其實當下的心已經不平了,又起了抱怨心,之前你平日所做的功還在,福也在,但是你此時的業會一樣現前,沒有辦法消除或是減緩了,因為這個時候的你已經跟平常人一樣了,或者會好一點,不太敢抱怨出聲,但是會在心裡嘀咕。念頭一起就算造業啦,學佛,這是大乘佛法、一乘佛法常常在提醒大家的呀,起了念頭,這個業就已經造下去。如果在這個時候還能夠念好佛號,這才叫做真功夫啊。

那麼,你就想想看,自己在這個時候有沒有念佛?念的佛號還能至誠懇切嗎?還能夠一心不亂嗎?還能夠純淨純善、不夾雜、不中斷嗎?自己想想看就知道你的念佛功夫到哪裡啦。如果這個狀況在臨終的時候發生,那麼你說這樣到得了西方嗎?到不了啊!還好這個考驗不是臨終的時候出現,讓你有個心理準備,有機會讓你做個自我反省,檢討一下自己的不足。這更殊勝的是能夠在香光大佛寺,佛菩薩在眼前,能夠隨時請眾,化解,佛號聲不斷,提醒你要念佛。這也是自己過去所結下的深厚佛緣,有阿彌陀佛的佛緣才有辦法來到香光大佛寺。

即使平日念佛念得好,在病極、痛極、苦極的時候已經提不起佛號了。這也就是臨終時業力現前的可怕。甚至於因為在病極、痛極、苦極時,起了恨心、怨心、瞋心,那麼地獄能免嗎?能夠到鬼道去已經算不錯啦,但這都屬於惡道,學佛學到惡道去,可惜,尤其在香光大佛寺修行,能夠聽聞大法!

幸好這個時候蘇佛在,不管你是怎麼離世的,佛真是了不起,有辦法請問佛,就知道這個靈現在在哪個地方?就算到地獄,還能夠把這個靈請上來到佛寺的西方法性土上。到了西方法性土就安心了,這裡就是進入西方極樂世界的轉運站,幾乎百分之百可以去,也不敢講百分之百,這不是淨空能說的,現在淨空也懂得謙虛謙卑了,得到了教訓,不可太大意,要聽話,才能夠圓滿生西的大願。

所以如果沒有轉業,還是業力之身的這些居士、義工,或者平時也有在念佛精進的信徒們,甚至於是法師、大德們,沒有像淨空這麼好的機緣,尤其是老病現前的時候,千萬還是要把佛號給持好,愈是苦,愈是要持好佛號。這是自己造的業沒話說,這不是別人給你的呀,善業自己受,惡業也沒人幫你擔哪!所以業報現前,是絕對不能夠埋怨,不管你做了多少好事,即使這好事也沒有別人做得到的,都不能夠埋怨。這樁業也許過去什麼時候哪一世所造下的,現在現前,那是自己造的,不是別人幫你造的,業現前是冤親債主找到了,冤親債主找到也是你們的因緣,不是別人撮合的。

千萬不要起任何惡念,要知道這不但是於事無補,只會讓你業上加業,迫切要做的事情是怎麼跟冤親債主化解,這才是最重要的事啊。業如果沒有現前,誰也不知道自己造了這些業,既然現前了,愈苦,表示當初自己造的這樁業愈重,傷害的眾生愈多,冤親債主才不會跟你化解,讓你受苦了。這個當下最重要的是自己的心態,我們佛法所説的懺悔。「我也懺悔啦,我當初為什麼要做這些事情,為什麼要現在受到這些苦報?我懺悔,眾生受苦我也不忍心啊。」是啊,這是懺悔,但是這個懺悔,如果總共十分的話,這懺悔大概只有兩分,冤親債主如果接受你的懺悔,好,那加上個一分成為三分,還有七分啊,這七分在哪裡?如果你的冤親債主都接受你的懺悔,那你的病症就會痊癒得快或好轉,如果還持續,那肯定是業還在,怨氣還在。

這個時候你如果在香光大佛寺,那真是你的大福報,至少這個環境是充滿了佛菩薩的環境,充滿了佛光的環境。你這樁業如果在外頭,可能會現個十分,全現,甚至於你的怨心起,再加個五分成為十五分,可是如果在這個地方,佛光注照下,眾生心平了,本來的十分可能減個兩分,只剩下八分,「但是這八分還是苦,還是痛啊!」但是你已經要感恩啊,這可不是一件容易的事情喔,「但是我已經痛極、苦極啦,還叫我感恩,很難發出來。」這情形下如果勉強發出感恩心,也只是表層,因為怨心、恨心還在裡頭,所以,當下最重要的瞋怒要止住,不要再業上加業了。

臨終時,就算大家真誠懇切地幫你念佛,一心一意要把你送到西方去,你這個靈若是跟著大家一起一心念佛,至心稱名,如果這樣的話,你還有救,可能還可以把阿彌陀佛念來,這時候你斷氣了,而且你自己的佛號不斷,當下佛才有辦法把你接到西方。如果你早就斷氣啦,你的靈早就到某個地方去了,或許到了惡道了,進了空間了,或者已經被抓到地獄去了,甚至於隨著你的念頭到天邊海角去了。此時周圍的助念,大家至誠懇切地幫你念佛,念得再怎麼好,你說你到得了西方嗎?已經投生到某一道去了,還能夠把你這個靈抓回來送到西方嗎?淨空本來認為那是不可能,不過如今在法性土上所見所聞,也不得不改口,如果遇到阿彌陀佛及蘇居士蘇佛那就可能!

一般而言,如果你已經斷氣,你的靈早就到某個地方去了,大家佛號聲還不斷,那是你的大福報,你的福報在哪兒?這個念佛的功德力或者是福德都好,至少可以讓你在那一道能夠幫你消點業,過好一點的日子或者是少受一點苦,這是可以的,那也要周圍幫你助念的這些同參道友或助念者,大家的心是至誠懇切地念佛,才能夠有這種功德力;否則的話,如果是口中「南無阿彌陀佛,南無阿彌陀佛……」念著佛,而心卻打妄想,想著家裡或是其他事情,這個不純不淨的心所念出來的佛號是幫不了亡者消業的。

好了,時間有限,這個話題也不是三言兩語說得清楚的,今天就講到這兒吧。南無阿彌陀佛。

釋淨空合十

於澳洲香光大佛寺西方法性土

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